Bonjour à tous,
Est ce que quelqu’un a déjà monté
des combinés ressorts/amortisseurs avant pré-montés
TERRAIN TAMER
avec rehausse +40MM et tarage +50KG
pour NAVARA D40 2006?
Ref: TTCSA-003
Je suis presque décidé, mais je ne voudrais pas avoir de mauvaises surprise que ce soit au montage ou à l’usage.
J’attends donc vos témoignages eclairés. Le top serait quelqu’un qui les à déjà montés.
Merci.
Bonjour,
Pour te répondre il faudrait aussi savoir ce que tu as à l’arrière et ce que tu vises avec ce montage à l’avant. Ainsi que l’usage (charge dans la benne, permanente ou pas…)
Je peux te répondre que j’ai monté du terrain tamer +50kg avec les ressorts confort à l’avant ainsi qu’un kit parabolique 0-400kg à l’arrière sur mon ford ranger. Usage très diversifié : vide pour quelques weekends où je le sors histoire de le faire tourner. Chargé de peu pour les petites vacances. Chargé moyen pour les grandes vacances et bien chargé lorsqu’équipé pour aller faire des roadbook en Espagne avec les tentes de toit et tout le barda.
Je suis content de ce combo. un poil plus raide à l’arrière à vide mais tellement plus agréable une fois chargé et notamment dans les chemins où je ne me fais plus balloter à la moindre ornière.
Merci pour ton témoignage cfa69.
Je cherche en priorité a gagner de la garde au sol à l’avant. Il m’est arrivé plusieurs fois de toucher les rochers dans le chemin (étroit, pas le choix) qui mène à mes vaches. J’y vais tous les jours avec 250 à 300kg dans la benne. Mais je ne touche que devant, seulement si je ne roule pas assez lentement. C’est du à l’effet de la compression/détente de la suspension après une bosse.
Du coup il faut que je change mes amortisseurs qui sont sans doute fatigués et dont les silentblocs sont eux même en piteux état.
Si j’ajoute à cela des coupelles neuves et des cales de rehaussés, j’aime autant partir sur des combinés rehaussés prémontré. Certe un peu plus cher, mais avec certains avantages.
Question pneus, j’ai actuellement des mud en 235/75r16 qui font bien le job. Je ne suis jamais resté planter dans la boue. Malgré des passages parfois impressionnants, on peut faire confiance à mes vaches pour créer des zones bien dégueu! Si tu y vas en bottes, il y a de fortes chances pour en laisser une plantée!
Si certain veulent faire des tests dans la boue, venez chez moi!
J’envisage malgré tout de passer sur une hauteur un poils plus fort, soit 235/85r16. Pour optimiser la garde au sol. Mais pas dans l’immédiat.
Parcontre je ne souhaite pas toucher à la suspension arrière. Mais si elle est d’origine et donc vraiment fatigué. Et tout simplement parce que je ne veux, autant que possible, ne pas augmenter la hauteur de la benne. La raison est simple, je fais descendre à la main ma balle de foin qui du coup tombe dans la mangeoire. Je l’ai renforcée et ça tient, mais il faut quand même y aller molo.
Voila pour le contexte.
Ce qui j’aimerai savoir , c’est si quelqu’un ici, à déjà monté les combinés Ref: TTCSA-003 (ou autre?) sur D40. Et avoir un retour sur le montage et sur l’usage.
Merci d’avance.
Salut,
J’ai monté un kit complet terrain tamer sur mon navara np300 avec triangles sup renforcés, +50 kg avant et + 300kg arrière.
Niveau usage, 4 mois à vide et 8 mois chargé avec le matos de bivouac (meuble, tente, etc…) et je tracte régulièrement une remorque de 2,6 tonnes.
Je rejoins entièrement le compte rendu de cfa69 sur le ressenti de conduite. C’est incomparable avec l’origine !
c’est le probleme des suspension indépendante des que tu laches la pedale de droite tu plonge le train avant …
De plus tu vas charger le train avant
Voilà pourquoi avec ce genre d’engin, il faut apprendre a prendre en biais les saignées du sol . la rehausse en compression va augmenter la garde au sol de 10mm
Je suis quand même très dubitatif de ne vouloir changer que l’avant et d’autant plus en voulant le relever. Le comportement et l’assiette risquent d’être… particuliers…
Oui, c’est probable. Dans le pire des cas, il sera toujours possible d’agir sur l’arrière à posteriori.
A savoir que ce véhicule est pour moi un outil de travail qui fait peu de kilomètre dont la moitié hors bitume. Ma moyenne ne dépasse pas les 20km/h. Toujours en local, autour de la ferme.
Je me demande si je ne devrai pas d’abord seulement mettre des cales. vu le prix .
50 balles sur ali machin.
Pensez vous que ce soit judicieux?
Il me semble qu’il y a deux épaisseurs possible: 32 et 25 mm.
Laquelle choisir?
les cales vont lever la caisse mais pas augmenter la garde au sol … de plus les cales tu changes pas le comportement de la suspension et avec l’age et la fatigue la suspatte devient trop souple donc on augmente l’effet de pompage.
Sauf erreur de ma part ce que tu dis est vrai pour l’essieu puisque les cales sont posées dessus. Et ont pour effet de lever la benne. Mais les cales de devant elles, lèvent belle et bien tout le devant de la caisse. C’est du moins ce que je comprends.
Et c’est bien de l’avant que je cherche un peu plus de garde au sol.
Je me dis que les cales vont être plus efficientes que des combinés plus grands, car ces derniers ils vont inévitablement se comprimer légèrement même a vide. Certes il apportera autre chose, mais sur la question de rehausser l’avant …
Ceci dit, et au vu de ce que ça cout (50€ contre 600 à 800 €) , je vais pas prendre beaucoup de risque en commençant par monter les cales avant.
Je pense prendre celles de 25mm. De ce que j’ai pu lire, avec celles de 35mm, il y aurai un risque de buté du triangle supérieur limitant la détente…
Mon avis qui n’engage que moi.
Usage type agricole en terrain gras à ce que j’ai compris.
A l’occidental riche : kit suspat Terrain Tamer AV/AR plus vrais pneus de marque en 235/85x16
A l’occidental sans le sous : kit suspat Sandkat plus pneus Blackstar Guyane ou Caiman en 236/85x16
A l’africaine : cale de réhausse maison, probablement en bois, à glisser au dessus de ressort des combinés AV pour compresser le ressort. Changement de l’huile des amortisseurs par un trou à la perceuse bien placé. Ne pas oublier d’utiliser du bois de fruitier pour faire le bouchon qui sera rentré en force dans le trou de vidange. Ajout d’une bande de roulement de poids lourd récupérée au bord de la route autour du pneu d’origine pour augmenter le diamètre du pneu. Usage du fil de fer galva pour coudre le tout fortement recommandé.
A la Bouriate : Ajout d’un second jeu de ressort récupéré sur une Niva monté en parallèle des combinés existants. Montage de pneus Voltyre les plus hauts possible sur les jantes d’origine rechargées au Mag pour s’adapter au diamètre interne des nouveaux pneus. Prévoir chambre à air de poids-lourd ou bourrage du pneu avec de la paille de jonc imputréscible. Prévoir de rallonger la benne pour charger trois balles à chaque voyage à fin de rentabiliser le carburant.
la garde au sol ne peut se faire que part les pneus (hauteur de pneu)
changer le kit de suspension diminue l’effet de pompage du train avant lors du re lâchage de la pédale de droite ou du frein … qui provoque une compression du train avant donc un GROS changement de la garde au sol
Quelques nouvelles du sujet:
Je me suis décidé pour essayer des cales de 25mm à pas cher (moins de 60€ port compris), dans un premier temps.
Reçu récemment et monté hier en trois heures, j’ai tout de même un peu mascagné pour le remontage. Car il faudrait légèrement comprimer le combiné équipé de la cale (alors que ce n’est que celle de 25mm! j’ose pas imaginer à 35mm la galère que ça serait!).
Mais comprimer le combiné! Ben lève toi de bonheur!
J’ai donc procédé autrement. J’ai démonté les deux axes du triangle inférieur coté châssis, permettant ainsi de redescendre un peu le tout et réussir à remettre en place le combiné suspension/amortisseur +cale.
Mais ça reporte le problème. Il faut quand même que le combiné se comprime pour du coup, remettre le triangle en place. Ce que j’ai réussi à faire à coup de cric hydraulique et de démonte pneu. C’est laborieux, mais ça reste faisable.
Résultat: j’ai gagné 5 bon centimètres de garde au sol sur l’avant. C’était bien le but initial recherché.
J’ai mesuré 26cm sous le châssis au niveau de la fixation des tringles inférieurs (sous le moteur ).
Vu de coté, mon D40 apparait de niveau. Avant il piquait un peu du nez.
Ce qui m’est confirmé par les mesures avant arrière au niveau du longeron du châssis. (pour être plus clair, mesure sol/longeron châssis, devant la roue arrière et derrière la roue avant ).
Sur mes trajets habituels, chargé (300kg) et à vide, à la conduite sur route, je n’ai pas ressenti de problèmes quelconques.
Et que du bon en hors bitume. Beaucoup plus en confiance, je me suis même permis de passer un peu plus vite, pour essayer (même si je n’en ai pas la nécessité au quotidien).
Bref, que du bon.
A voir dans le temps, mais à ce stade, je ne vois pas l’intérêt pour moi de passer à autre chose. Objectif atteint.
Je verrais à l’occasion, pour faire un contrôle géométrie/parallélisme. Mais vu mon utilisation, ça ira très bien comme ça en attendant. Tout en restant vigilant au comportement et l’usure des pneus, d’ici là.
En résumé, même si je n’ai pas fait de comparatif, je pense que des cales de 25mm sont largement suffisantes pour gagner de la garde au sol significative sur l’avant. Et certainement bien plus facile à monter que des cales de 35mm. Je pense aussi que mécaniquement, les cales de 25mm ne pose pas de problèmes. A contrario, je ne m’avancerais pas sur celles de 35mm sans plus de modifications. Mais ce n’est que mon ressenti, à chacun de voir.
Voila, en espérant que mon témoignage puisse profiter à ceux qui chercheraient des infos sur le sujet. Et en remerciant ceux qui m’ont aidé dans ce sujet, à la réflexion et à me guider dans mes choix.
!-)
Bonjour Frk681
Le Navarra est probablement le pickup qui à le moins de garde au sol et le rehausser n’est pas un luxe mais pour que le résultat soit le plus efficace, il faut (comme cela à déja été dit précédemment), réhausser la suspenssion et la taille des roues.
Dans ce cas, voici ce qu’il est possible d’obtenir :
Idéalement, et indépendamment de l’option cales, il faudrait remplacer la suspension avant qui est bien trop molle à mon goût.
A noter :
pour retirer facilement l’amortisseur avant et installer une cale, il suffit de décrocher les extrémités de la barre stabilisatrice, la rotule supérieure et le câble de l’ABS; dès lors, le triangle inférieur descend et on dispose de toute la place nécéssaire pour sortir l’amortisseur et le remettre en place quel que soit la taille de la cale.
l’installation de cales nécessitent généralement un réglage de l’angle de carrossage.
au dela de 25 mm, il faut s’ attendre à ce que, en extension maximum, le triangle supérieur vienne cogner le support de l’amortisseur ainsi qu’un dérèglement plus important de l’angle de carrossage, ce qui peut nécessiter des modifications supplémentaires.
Au plaisir d’échanger, cordialement Baloow
de plus il faut reprendre le vehicule dans la geometrie …car le carro et /: avant sont dans les clous avec une mise de cale
Merci pour ces info les gars.
Avez connaissance d’un sujet traitant des réglages de la géométrie sur le d40?
j’ai de la doc…
comme tu peux voir on parle de hauteur de caisse donc il faut demander le calcul de la modification …car comme tu changes pas les suspatte tu changes pas les mouvements …
Personnellement je règle mon angle de carrossage et mon parallélisme tout seul car c’est le plus simple, le plus pratique, le moins onéreux et surtout c’est ce qui m’a permis d’obtenir les meilleurs résultats dès lors qu’on commence à modifier son véhicule en profondeur comme c’est mon cas. J’ai bien tenté, une fois, de faire régler ma géométrie chez un professionnel réputé, spécialiste des 4X4 (à Voiron) mais les paramètres de réglage optimum de mon véhicule n’ayant plus rien à voir avec ceux d’origine, le résultat était catastrophique car la machine programmée pour un véhicule de série été incapable de s’adapter à ma situation.
Ma démarche au contraire par du principe que seul le résultat compte; je ne m’intéresse pas aux mesures, je veux un véhicule qui roule droit, des pneus qui s’usent le moins vite possible et le plus uniformément possible et qui satisfasse au contrôle technique. Pour y parvenir j’ai du prendre notamment en compte le comportement du véhicule en mouvement car les barres de direction n’étant plus du tout à l’horizontale, les écarts de réglage en roulant sont plus importants.
J’ai bien conscience que c’'est pas très professionnel mais cela me convient bien d’autant que je le règle une fois par an.
Cordialement Baloow
Et du coup tu procède comment Baloow?
Merci éric pour la doc. Très intéressant.
Est ce que il est impératif que les excentriques qui règlent le carrossage / chasse soit positionnés symétriquement?
Car ce n’est pas le que actuellement sur mon D40. Ce qui me parait pas très logique.
Bonjour FrK681
Pour le réglage du parallélisme, j’utilise une règle de maçon de 3m que j’ai modifié pour qu’elle puisse venir en appuis sur la jante. Je place l’extrémité de la règle sur la jante et je trace le point d’appuis au sol, sur l’autre extrémité, en direction de l’avant puis en direction de l’arrière ce qui me permet de mesurer la l’écart entre les traces avant et arrière des deux roues avant, sur 5,5m de longueur. La moindre modification sur le réglage des barre de direction entraine un écart de mesure important.
Pour le réglage de l’angle de carrossage, j’utilise une plaque de bois dont la forme est adaptée pour prendre appuis sur la jante. Elle est munie d’une ligne qui matérialise le verticale absolue avec à l’extrémité haute, un clous muni d’un fil à plomb sur une longueur d’environs 60 cm (ce qui est extrêmement précis). Avant de modifié ma suspension j’avais matérialisé, sur la plaque, le réglage d’origine (plus pour mon information personnelle car je n’ai pas souhaité ensuite le reproduire afin d’optimisé l’usure de mes pneus). La moindre modification de position des vis excentriques se voit immédiatement sur un fil à plomb.
C’est une méthode somme toutes très rudimentaire car c’est le comportement du véhicule et l’usure des pneus qui me guident. Cette méthode qui me convient bien car elle me permet surtout d’être autonome, de pouvoir m’adapter a la configuration et au comportement de la suspenssion de mon véhicule en marche, de pouvoir contrôler mes réglages et de les affiner avec le temps.
Cordialement Baloow
